Rød fluesopp og kaffe: kolliderer koffein med rød fluesopp?

Kan du drikke kaffe med rød fluesopp? Ingen har studert det, så det finnes ikke noe testet svar. Det vi kan si, følger av hvordan hver av dem virker. Koffein holder deg våken ved å blokkere adenosin. Muscimol, det viktigste beroligende stoffet i rød fluesopp, gjør omtrent det motsatte via GABA-reseptorer. Kaffe opphever ikke rød fluesopp, men den kan skjule hvor påvirket du er, og den kan forverre den urolige og kvalme siden ved rød fluesopp. Den forsiktige tilnærmingen er å holde dem fra hverandre.

Denne artikkelen handler spesifikt om rød fluesopp. For koffein med funksjonelle sopper som piggsvinsopp og cordyceps, se vår egen guide om soppkosttilskudd og koffein, der svaret er mye enklere.

Har noen studert rød fluesopp og koffein sammen?

Nei. Vi fant ingen klinisk studie, kasusserie eller rapport fra et giftinformasjonssenter som så på kombinasjonen. Det er ikke overraskende. Selv rød fluesopp alene har svært lite klinisk forskning, for det meste forgiftningsrapporter.

Alt nedenfor er derfor resonnement ut fra virkningsmekanisme, pluss det som er kjent om lignende kombinasjoner. Det er en forsiktig guide, ikke et sett testede regler. Vær skeptisk til enhver skråsikker påstand på nettet om at kaffe «balanserer» eller «forsterker» rød fluesopp.

Hvordan virker koffein og rød fluesopp i hjernen?

De drar i ulike retninger. Kort fortalt:

• Koffein blokkerer adenosinreseptorer. Adenosin hoper seg opp mens du er våken og gjør deg søvnig, så å blokkere det holder deg våken (Fredholm 1999).
• Muscimol aktiverer GABA-A-reseptorer, hjernens viktigste «brems». Det forbindes med avslapning, døsighet og, ved høye doser, dyp sedasjon.
• Ibotensyre aktiverer glutamatreseptorer, hjernens viktigste «gasspedal». Den forbindes med uro, forvirring, muskelrykninger og kvalme.

Rød fluesopp inneholder både muscimol og ibotensyre, i forhold som varierer fra parti til parti. Avhengig av materialet kan rød fluesopp altså roe deg ned, stimulere deg eller gjøre først det ene og så det andre. Vår forklaring om ibotensyre og muscimol går grundig gjennom dette.

Koffein virker ikke direkte på GABA- eller glutamatreseptorer. Det er ingen kjent kjemisk reaksjon mellom dem. Spørsmålene gjelder hvordan virkningene legger seg oppå hverandre i et ekte menneske.

Kan kaffe skjule hvor påvirket du er?

Sannsynligvis, og dette er hovedbekymringen. Et sentralstimulerende middel kan få deg til å føle deg mer våken uten at du blir mindre påvirket.

Det tydeligste beviset kommer fra alkohol. I en brasiliansk studie drakk 26 frivillige vodka, en energidrikk eller begge deler. Med energidrikken rapporterte de mindre svakhet og mindre tap av koordinasjon. Men objektive tester viste at den motoriske koordinasjonen og reaksjonstiden var like svekket som med alkohol alene (Ferreira 2006).

Hvorfor betyr det noe? Fordi det er når man føler seg i form, at man bestemmer seg for å kjøre bil, sykle, lage mat eller gå ut. Bruk aldri kaffe til å motvirke søvnighet fra rød fluesopp, og kjør aldri etter å ha tatt den, uansett hvor våken du føler deg.

Kan koffein forverre bivirkningene av rød fluesopp?

Den kan forsterke noen av dem. De vanligste bivirkningene av rød fluesopp er kvalme, oppkast, svimmelhet, svetting og, ved mer ibotensyre, rastløshet eller uro. Koffein kan alene gi skjelving, hjertebank, angst og urolig mage.

Lagt sammen kan de gjøre en ubehagelig opplevelse verre. I en amerikansk gjennomgang av 34 tilfeller fra et giftinformasjonssenter med rød fluesopp og panterfluesopp var både mage-tarm-plager og stimulering av sentralnervesystemet vanlige (Moss 2019). Pasienter forgiftet av rød fluesopp var oftere forvirret og urolige enn de som var forgiftet av panterfluesopp (Vendramin 2014). Å legge et sentralstimulerende middel oppå en allerede urolig tilstand er ingen god idé.

Kaffe setter også fart på tarmen. Med sensitiv mage er det enda en grunn til å holde den unna rød fluesopp.

Hva med mikrodosering sammen med morgenkaffen?

Dette er den vanligste situasjonen i praksis, og risikoen er lavere, men fortsatt ikke testet. Mange som mikrodoserer, tar en liten mengde rød fluesopp om morgenen, samtidig som de drikker kaffe.

En forsiktig fremgangsmåte:

• Start hver for seg. Den første uken eller to, ta rød fluesopp til en annen tid enn kaffen, så du lærer hvordan hver av dem virker alene.
• Endre én ting om gangen. Når du kjenner reaksjonen din, prøv dem nærmere hverandre en rolig dag uten bilkjøring.
• Hold kaffen moderat. En eller to kopper, ikke din mest kaffetunge dag.
• Stopp hvis det føles feil. Hjertebank, sterk kvalme, angst eller skjelving er tegn på at du bør skille dem igjen.

Vår guide til tidspunkt for rød fluesopp går nærmere inn på tid på døgnet, og siden vår om hvordan du tar amanita tar for seg startdoser.

Hvor lang tid bør det gå mellom dem?

Det finnes ikke noe testet intervall. Koffein er aktivt i timevis etter en kopp. I en søvnstudie forstyrret 400 mg koffein tatt seks timer før leggetid fortsatt søvnen betydelig (Drake 2013). «Et par timer imellom» betyr altså ikke at koffeinet er borte.

Et praktisk mønster for mange er kaffe om morgenen og rød fluesopp om kvelden på fridager, eller omvendt hvis du mikrodoserer om morgenen og dropper kaffen den dagen. Tar du rød fluesopp for søvnen, hold koffein til morgenen, ellers motarbeider den deg.

Hva med produkter som blander dem?

Vær forsiktig med dem. Gummier, drikker og «soppkaffe» med rød fluesopp selges med lite regulering. En gjennomgang fra 2024 av netthandel fant at produkter med rød fluesopp ble markedsført bredt med uklar merking og dosering (Leas 2024). Noen blandinger tilsetter koffein, guarana eller andre urter.

Med et ferdigblandet produkt kan du verken skille de to eller justere noen av dem. Bruker du rød fluesopp, velg et produkt med én ingrediens og en tydelig dose, og legg til kaffe selv hvis og når du vil.

Hva med andre sentralstimulerende midler?

Samme resonnement gjelder, ofte enda sterkere. Koffein er det mildeste sentralstimulerende middelet de fleste bruker. Andre veier tyngre.

• Pre-workout-pulver inneholder ofte 150 til 300 mg koffein per skje, pluss andre sentralstimulerende stoffer. Det er to eller tre kaffekopper på en gang.
• Energidrikker og koffeintabletter gir en stor dose raskt, med lite tid til å merke hvordan du har det.
• Nikotin er et sentralstimulerende middel som også kan gi kvalme og svimmelhet, begge deler overlapper med rød fluesopp.
• Reseptbelagte sentralstimulerende midler mot ADHD, som metylfenidat eller amfetaminer, har ingen data i kombinasjon med rød fluesopp.

Bruker du et reseptbelagt sentralstimulerende middel, ikke kombiner det med rød fluesopp uten å snakke med legen din, og stopp eller endre aldri foreskrevne legemidler på egen hånd. Å slutte brått med enkelte legemidler gir egne problemer. Våre ADHD-relaterte artikler omtaler rød fluesopp i den sammenhengen, men ingen av dem erstatter medisinske råd for din situasjon.

Hvorfor være strengere her enn med kaffe? Fordi sterkere sentralstimulerende midler betyr større maskeringseffekt og mer belastning på hjertet, og ingen av disse kombinasjonene har noen gang blitt studert.

Hvem bør unngå kombinasjonen helt?

• Alle med hjerterytmeforstyrrelser, høyt blodtrykk eller angstlidelser.
• Alle med epilepsi eller en annen anfallslidelse.
• Alle som bruker beroligende midler, sovemedisiner, benzodiazepiner eller opioider.
• Alle som er gravide, ammer eller er under 18 år. Rød fluesopp er ikke for disse gruppene i det hele tatt.
• Alle som skal kjøre bil, jobbe i høyden eller bruke maskiner den dagen.

For den fullstendige listen over legemiddelinteraksjoner, les vår guide om bivirkninger og interaksjoner ved rød fluesopp.

Ofte stilte spørsmål

Opphever kaffe virkningen av rød fluesopp?

Nei. Koffein og muscimol virker på ulike reseptorer, så kaffe nøytraliserer ikke rød fluesopp. Den kan få deg til å føle deg mer våken mens du fortsatt er påvirket, noe som er mer risikabelt enn å føle seg søvnig.

Kan jeg drikke kaffe morgenen etter at jeg har tatt rød fluesopp?

For de fleste ja. Neste morgen har hovedvirkningene av en vanlig dose som regel gått over. Føler du deg fortsatt søvnig, ustø eller kvalm, vent, dropp kaffen og ikke kjør bil.

Er te tryggere enn kaffe sammen med rød fluesopp?

Te har vanligvis mindre koffein per kopp, så den stimulerende belastningen er mindre. De samme prinsippene gjelder: hold det moderat, lær reaksjonen din på hver av dem hver for seg, og ikke bruk det til å overstyre søvnighet.

Kan jeg ta rød fluesopp med en energidrikk?

Vi ville unngått det. Energidrikker kombinerer mye koffein med sukker og andre sentralstimulerende stoffer, og alkoholforskningen tyder på at de er gode til å skjule påvirkning. Det er det motsatte av det du vil med rød fluesopp.

Hva bør jeg gjøre hvis jeg føler meg uvel etter å ha kombinert dem?

Slutt å ta begge, sett eller legg deg et trygt sted og drikk vann. Ved brystsmerter, hjertebank som ikke gir seg, forvirring, kraftige oppkast eller problemer med å holde deg våken, søk medisinsk hjelp med en gang. I Norge kan du ringe Giftinformasjonen på 22 59 13 00, og ved akutt fare 113.

Relaterte artikler

• Soppkosttilskudd og koffein
• Bivirkninger og interaksjoner ved rød fluesopp
• Tidspunkt for rød fluesopp
• Ibotensyre og muscimol
• Rød fluesopp: virkningsstart og varighet

Kilder

1. Fredholm BB, Bättig K, Holmén J, Nehlig A, Zvartau EE. Actions of caffeine in the brain with special reference to factors that contribute to its widespread use. Pharmacol Rev. 1999;51(1):83-133. PubMed 10049999
2. Ferreira SE, de Mello MT, Pompéia S, de Souza-Formigoni ML. Effects of energy drink ingestion on alcohol intoxication. Alcohol Clin Exp Res. 2006;30(4):598-605. PubMed 16573577
3. Moss MJ, Hendrickson RG. Toxicity of muscimol and ibotenic acid containing mushrooms reported to a regional poison control center from 2002-2016. Clin Toxicol (Phila). 2019;57(2):99-103. PubMed 30073844
4. Vendramin A, Brvar M. Amanita muscaria and Amanita pantherina poisoning: two syndromes. Toxicon. 2014;90:269-272. PubMed 25173077
5. Drake C, Roehrs T, Shambroom J, Roth T. Caffeine effects on sleep taken 0, 3, or 6 hours before going to bed. J Clin Sleep Med. 2013;9(11):1195-1200. PubMed 24235903
6. Leas EC, Satybaldiyeva N, Kepner W, et al. Need for a public health response to the unregulated sales of Amanita muscaria mushrooms. Am J Prev Med. 2024;67(3):458-463. PubMed 38864780